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Monnaie du Dauphiné à identifier.

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Monnaie du Dauphiné à identifier.

Message  boris le Ven 17 Sep - 20:17

Bonjour à tous.
Voici une monnaie en billon trouvée hier en Embrunais,18mm de diamètre.Pouvez vous me l'identifier.Je crois voir un point secret 3ème sous le L de Dalph.
Le cas échéant,pouvez vous m'indiquer si elle est commune ou non,,malgrés sa pliure.
Bien cordialement.
Boris.

boris

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monnaie d'Embrun?

Message  boris le Ven 17 Sep - 20:19

Revers.

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Louis 1er dauphin (1409 - 1417) pour Embrun

Message  Gaphil05 le Ven 17 Sep - 20:36

Oui, monnaie d'Embrun .... encore !!!!

Patard de 1 denier parisis et demi, argent, 18 mm, 1,20 g
Annelet sous la 3ème lettre = Embrun

D/ + LVDO — PRMOG — FRAN — REGS (A et N liées)
Croix carrée et pattée, cantonnée au 2 d'un dauphin tourné vers la droite et au 3 d'un lis

R/ + DALPHS — VIENESIS
Ecusson carré contenant 4 cercles, avec dans le 1 et le 4, un lis et dans le 2 et le 3, un dauphin tourné vers la gauche.

Poey d'Avant n° 4935 - Morin Pons n° 62
Collection de La Bibliothèque nationale, Collection Colson (?), Collection particulière (1 exemplaire)

Variété : les dauphins tournés vers la droite (à moins que les dessins de Poey d'Avant et de Morin soient faux ....)
Collection Bedel (1 exemplaire)

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monnaie d'Embrun?

Message  boris le Ven 17 Sep - 20:48

Mille mercis,Gaphil05.
En connait on le nombre d'exemplaires?

boris

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Re: Monnaie du Dauphiné à identifier.

Message  R.L le Ven 17 Sep - 20:53

Bonjour,
Rien à redire sur l'identification de Gaphil05 !
C'est une monnaie qui n'est pas commune et même rare.
Vous pouvez voir un exemplaire sur le site : http://a.n.r.d.free.fr/page33.htm N°4 et 5.

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Et là aussi

Message  Gaphil05 le Ven 17 Sep - 21:37

Oui, on peut voir là aussi :
http://la-monnaie-du-05.blog4ever.com/blog/lire-article-223870-864981-epoque_royale___charles_vi_et_ses_fils_a_embrun__1.html
L'exemplaire reproduit est celui de la collection Bedel, c'est aussi celui reproduit sur le site de l'ANRD
Ce serait le 2ème exemplaire.
Mais je n'ai pas de photos des exemplaires décrits par Poey et Morin pour comparer avec leurs dessins et voir de quels côtés sont tournés les dauphins, mais les deux variétés existent bien.

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Re: Monnaie du Dauphiné à identifier.

Message  Admin le Ven 17 Sep - 21:57

Sur le Morin les 2 dauphins sont sur la gauche.
Sur le Poey d'Avant idem.

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Re: Monnaie du Dauphiné à identifier.

Message  Admin le Sam 18 Sep - 20:08

Pour le nombre d'exemplaires:
Pour l'atelier d'Embrun et de Briançon
Pour les Patards d'un denier parisis et demi : du 8 juin 1413 au 14 juin 1414: 38400 patards.

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monnaie d'Embrun?

Message  boris le Sam 18 Sep - 20:36

Merci pour ce complément d'info.
A bientôt.
Boris.
PS:Quelles sont vos sources pour ces chiffres du tirage des patards?Par ailleurs,y a t il des documents faisant mention d'un atelier monétaire à Briançon?

boris

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Re: Monnaie du Dauphiné à identifier.

Message  Admin le Sam 18 Sep - 21:46

Briançon était un atelier temporaire et une annexe de celui d'Embrun.
Pour mes sources sur le nombre d'exemplaires voir "De la Détermination des Monnaies du Dauphin Louis 1er 1410/1415 par Roger Vallentin".

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sorry!

Message  boris le Dim 19 Sep - 6:51

R.L a écrit:Bonjour,
Rien à redire sur l'identification de Gaphil05 !
C'est une monnaie qui n'est pas commune et même rare.
Vous pouvez voir un exemplaire sur le site : http://a.n.r.d.free.fr/page33.htm N°4 et 5.
Désolé,j'ai cliqué par inadvertance sur le - du vote(pas habitué),veuillez ne pas en tenir compte.Merci.

boris

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Re: Monnaie du Dauphiné à identifier.

Message  R.L le Lun 20 Sep - 6:41

C'est pas grave mais bon !
Me voici avec une barre verte et rouge, c'est jolie.

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Re: Monnaie du Dauphiné à identifier.

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